المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : لماذا أقرأ واكتب بغير لغتي؟


thirala
09-20-2007, 07:39 PM
بسم الله الرحمان الرحيم


في مثل هذا الوقت من كل عام... وقت الدخول المدرسي نفس التساؤل منذ 11 عاما

التساؤل هو ... لماذا أقرأ واكتب بغير لغتي؟

في صغري لم يكن لهذا السؤال جواب مقنع... ربما لصغري وعدم والوعي

كنت أدخل الفصل أجد شخصا يتكلم بغير ما أفهم ولم أكن أعرف لما ولم أتعب نفسي أن أبحث على جواب ولم أسأل

لأن أهلي لم يكن لهم وعي

وكان ما يعزيني هو الخروج من الفصل والحديث الى أقراني بلغتي

فالفصل مجال للقمع ومحو الذات... وطمس الهوية

فإذا نطقنا بلغة الزاي يصرخ المعلم في وجهنا وربما يضربنا

استمر الحال

استمر الشرخ بيني وبين المدرسة

الشرخ بين انا التي في الفصل وانا التي في الخارج

في المرحلة الاعدادية زاد وعيي ولكن مزال التساؤل يسحوذ علي اكثر من قبل

غادرت الريف ... الى مكان ليس ببعيد عنه وأنا أفكر في الحياة الجديدة

كيف ستكون؟

ولكن من حسن الحظ أني غادرت، فقد ازداد اطلاعي وازداد وعيي اكثر واكثر

خالطت الناس والاهم أني التقيت بالمناضلين وصرت أعرف من أنا وأفتخر يمن أنا

ولكن ضل نفس السؤال يروح ويجيء

في المرحلة الثانوية... ادخل الى الفصول وأنا أكتب وأقرأ بغير لغتي

دائما أفكر من الغريب؟ أي اللغتين أغرب عن أصحاب الارض؟

وما أدراكم بحصة اللغة العربية... مع استاذ متشبع بالعروبة

كنت أجلس في الزاوية وأصمت وافكر متى الفرج؟ ... متى الفرج؟

وأنقش على الطاولة حرف الزاي وأكتب عبارة *الامازيغ*

وكل كتبي ودفاتري مخططة بالامازيغية ودائما الاساتذة تستوقفهم هذه الكتابات

ولكن ليس لهم أن يمنعوني

ليس بعد الان

لم أعد كما كنت

وكنت أخرج من ذاك الفصل وظغطي ألف

ورأسي متضخم

وفي أحد الايام فكرت أن أكتب بلغتي في ورقة الامتحان... لكن فكرت ان هذا يعني الاقصاء

ماذا سأفعل... سأخضع أم أصبر أم اعصي؟

لا بل أصبر... أصبر... أصبر

وهاانا ذا في السنة الثانية ثانوي ولا أدري الى متى سأصبر؟

وكيف ستكون هذه السنة الاخرى من سنوات الحيرة والحسرة؟

وكم من أمثالي تكاد هذه المفارقة تقضي عليهم

التتمة السنة القادمة إن شاء الله

nador
09-24-2007, 02:10 PM
انا ساكتب التتمة

بسم الله الرحمان الرحيم


في مثل هذا الوقت من كل عام... وقت الدخول المدرسي نفس التساؤل منذ 12 عاما

التساؤل هو ... لماذا أقرأ واكتب بغير لغتي؟

في صغري لم يكن لهذا السؤال جواب مقنع... ربما لصغري وعدم والوعي

كنت أدخل الفصل أجد شخصا يتكلم بغير ما أفهم ولم أكن أعرف لما ولم أتعب نفسي أن أبحث على جواب ولم أسأل

لأن أهلي لم يكن لهم وعي

وكان ما يعزيني هو الخروج من الفصل والحديث الى أقراني بلغتي

فالفصل مجال للقمع ومحو الذات... وطمس الهوية

فإذا نطقنا بلغة الزاي يصرخ المعلم في وجهنا وربما يضربنا

استمر الحال

استمر الشرخ بيني وبين المدرسة

الشرخ بين انا التي في الفصل وانا التي في الخارج

في المرحلة الاعدادية زاد وعيي ولكن مزال التساؤل يسحوذ علي اكثر من قبل

غادرت الريف ... الى مكان ليس ببعيد عنه وأنا أفكر في الحياة الجديدة

كيف ستكون؟

ولكن من حسن الحظ أني غادرت، فقد ازداد اطلاعي وازداد وعيي اكثر واكثر

خالطت الناس والاهم أني التقيت بالمناضلين وصرت أعرف من أنا وأفتخر يمن أنا

ولكن ضل نفس السؤال يروح ويجيء

في المرحلة الثانوية... ادخل الى الفصول وأنا أكتب وأقرأ بغير لغتي

دائما أفكر من الغريب؟ أي اللغتين أغرب عن أصحاب الارض؟

وما أدراكم بحصة اللغة العربية... مع استاذ متشبع بالعروبة

كنت أجلس في الزاوية وأصمت وافكر متى الفرج؟ ... متى الفرج؟

وأنقش على الطاولة حرف الزاي وأكتب عبارة *الامازيغ*

وكل كتبي ودفاتري مخططة بالامازيغية ودائما الاساتذة تستوقفهم هذه الكتابات

ولكن ليس لهم أن يمنعوني

ليس بعد الان

لم أعد كما كنت

وكنت أخرج من ذاك الفصل وظغطي ألف

ورأسي متضخم

وفي أحد الايام فكرت أن أكتب بلغتي في ورقة الامتحان... لكن فكرت ان هذا يعني الاقصاء

ماذا سأفعل... سأخضع أم أصبر أم اعصي؟

لا بل أصبر... أصبر... أصبر

وهاانا ذا في السنة الثانية ثانوي ولا أدري الى متى سأصبر؟

وكيف ستكون هذه السنة الاخرى من سنوات الحيرة والحسرة؟

وكم من أمثالي تكاد هذه المفارقة تقضي عليهم

التتمة السنة القادمة إن شاء الله

الكينغ
09-24-2007, 08:26 PM
أجابك الأخ ناظور بطريقة فلسفية نوعا ما على الأقل حسب فهمي

أختي السؤال سيبقى مطروحا الى غاية وصولك للمرحلة الجامعية
هناك عليك الاختيار بين الصبر أو العصيان
الصبر باختيار شعبة لا تدرسين حتى اللغة التي ألفت دراستها في صغرك
والعصيان بدخولك لشعبة الدراسات الأمازيغية بعد اضافتها وتعميمها في كل الجامعات المغربية
لكن برأيكم ولنستثني القلائل هنا بالمنتدى
حتى لو اخترت العصيان واتجهت لتلك الشعبة كيف ستدرس هاته الشعبة ؟
بأي الطرق سيتلقاها الطلب ؟
خطأ فادح وقعت فيها وزارة التربية الوطنية وهي البداية من القمة دون المرور من مرحلة الصفر وما يليها

كيف ستدرس لغتك وأنات لا تعمل حتى كتابتها أي دراسة
انها الدراست المعمقة يا أخي ويا أختي
بالله عليكم هل هذا منطقي
قانون الغاب أرحم من القانون الذي وضعه ادريس جطو وخليفته ابن فاس المتشبع بروح العروبة وأصولها

ألا يحق تدريس اللغة الأمازيغية في كل المراحل التعليمية انطلاقا من المرحلة الابتدائية وانتهاء بمرحلة الدكتوراه

ستقولون لي انهم قاموا بتدريس اللغة الامازيغية في الجامعة لتكوين أساتذة لتدريس نفس اللغة في المراحل الاخلرى أجيب كل من يقول بذلك
ألا يوجد حاليا أساتذة درسوا اللغة الامازيغية بكل من اسبانيا والجزائر فلم لا يوظفونهم الأن ولم لا يجعلونهم يدرسون كل المراحل
أم الأفضل أن يأتوا بأستاذ لا يعرف حرفا من الأمازيغية ثم يدرسها وعندما يسأله تلميذ ما ما هذا يا أستاذي العزيز يجيبه ب # لا أعرف # وهذه حقيقة وقعت مع الكثيرين ومن ينكر ذلك الأن

التعليم المغربي سائر الى الهاوية

أختي كتابتك رائعة والحنق على ما يفعله اخواننا ممن لهم السلطات جعلني أذرف الدموع وأكتب ما كتبته اللحظة
فعلا انك مبدعة وجد جد متميزة
واصلي أختي ونحن دوما وراءك
تحياتي

thirala
09-25-2007, 06:40 PM
شكرا أخي الناظور على التتمة

thirala
09-25-2007, 06:49 PM
شكرا أخي الكينغ ليس لأنك شجعتني بل لأنك وضعتني أمام الأمر الواقع وجعلت خياراتي واضحة لا لبس فيها

وضعتني أخي في حيرة أخرى وهي كتابة لغتي رغم قناعتي أن الحل موجود ونحن نخفيه

مالايعلمه لحبيب المالكي أن هذه القوانين المستبدة لن تساهم في اخمادنا بل على العكس ففي كل حصة ننزوي عن البقية لنفكر في حالنا وليس الاندماج والانصار ( فأنا أعرف بين زملائي بالإنطوائية لا لشيء فقط لأني أرفض الرضوخ والحديث الى زملائي الذين جلهم أمازيغ بالعربية وها أنا الآن وحيدة لكن أفضل الوحدة على التنكر)

أريد أن أضيف أن الدولة ستحصد عما قريب مازرعته من تهميش.... وهم يعلمون أن هذا اليوم آت لا محاله

thirala
09-25-2007, 06:52 PM
أخذني الحديث ولم ألاحظ أنك أصبحت سفير المنتدى هههههه

JaySam
09-25-2007, 07:02 PM
شخصيا ..

لا أعتبر اللغة الامازيغية هوية .. أو اللغة العربية كذلك

المسألة ليست مسألة لغة .. يا اختاه تكلمي العربية أو الامازيغية أو حتى الصينية

ليس العيب في اللغة .. انما هي مسألة مبادئ ..

مثلا حين كان يضربنا المعلم لأننا نتلفظ بكلمات أمازيغية

لم يكن ذلك يعني ان اللغة العربية فرضت عليه العدائية .. بل أخلاقه كذلك

فمن يتهم اللغة العربية بناء على تصرفات أشخاص

كمن يتهم الأسلام بناء على تصرفات بعض الارهابيين

لذلك لا أقبل منك ومن الاخ الكينغ تحدثكما عن شخص متشبع بالعروبة وكأنه مجرم

فلو كان مجرما .. فأنتما ايضا كذلك في نظره لأنكما متشبعان بالامازيغية .. أليس كذلك ؟؟؟؟

وأيضا في كلامكما نبرة عدائية للغة العربية .. وهذا أسوء شيء قد انتظره منكما ..

وأقول لكم شيءا اللغة العربية افضل بمليووووووون مرة من اللغة الامازيغية

ومن لديه مانع فليثبت عكس ذلك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وشكرا على الموضوع ..

ملحوظة
اعلم ان البعض سيأتي ويخلق من الحبة قبة ..
فأقول له مسبقا لقد سبق وقلت -شخصيا-
يعني - أخ اخفينو -
لذلك لا داعي لأن تزعج نفسك معي

الكينغ
09-25-2007, 07:25 PM
أولا أسف على الركاكة في الرد السابق

أخي جيسم أتفق معك على أن اللغة العربية حاليا فقط وليس أنفا تتميز عن اللغة الأمازيغية ببعض المميزات التي تجعلها افضل منها

لكن من المسؤول عن جعل الأولى أفضل من الثانية ؟
ألسنا نحن من يتحمل كامل المسؤولية ؟

قولك ان ذاك الأستاذ سيعتبرني مجرما متفق فيه معك لكنني لا أعتبره مجرما فهو يدافع عن حقه في التواجد وكفانا أن نتركهم يعيشون معنا بسلام وتكون لغتهم اللغة الرسمية الأولى ولغتنا مهمشة مرمية تحت أطراف المغرب الكبير


من يتهم اللغة العربية بناء على تصرفات أشخاص ليس له حق في ذلك لكن من يتهم اللغة العربية بناء على تصرفات هيئات متعددة وبناء ايضا على القومية العربية التي تدعو الى نبذ الأخر ولنفتح قوسا هنا ( عندما أتكلم على اللغة لا أتكلم على الاسلام لكي لا تقولوني شيئا لم اقله ) ونغلق الملاحظة بألاف الأقواس

عندما تتبنى القومية العربية مبدأ نبذ الأخر هنا يجب علينا أن نقف صفا واحدا لا أن نقول ان الأمازيغية ليس لها هوية

أخي أود سؤالك كيف تعتبر اللغتين الأمازيغية والعربية بدون هوية هل كان ذلك استنادا على اقتناعات فلسفية وايديولوجية محضة أم استنادا على اقتناعاتك أنت أم استنادا على هواك وأسف على طرح هذا السؤال الذي فعلا لا يخصني لكن أحببت أن أطرحه عليك حتى نبين شيئا ربما قد خفي عن الأنظار

هنا أدعوك الى نقاش حر وحضاري بناء على أدلة وبراهين ولا أشك أنك ستعدم الوسيلة لايجادها

كما أتمنى أن تناقشني بمبدأ الاختلاف لا يفسد للود قضية كي لا نقع في خطأ ارتكبناه ألاف المرات


بالمناسبة أنا من أكثر الذين يدعون للتعايش مع العرب شريطة ان يمنحونا كل حقوقنا
والتعليم المغربي فاسد من كل نواحيه وليس فقط ما يخص لغتنا الامازيغية وهذه نقطة ربما أحسبها
لك

مع تحياتي
ــــــــــــ سفير المنتدى ــــــــــــــ

thirala
09-25-2007, 07:27 PM
طبعا أحترم رأيك أخي جايسم

لم يكن ذلك يعني ان اللغة العربية فرضت عليه العدائية .. بل أخلاقه كذلك

هذا الفهم لدى شخص لديه ربما 20 سنة ، ولكن وأنا في الخامسة ماذا سأفهم... كلما سأفعله هو الكره والحقد لأن هذا الشخص لا يريد لغتي

- وأنا لست ضد العربية بدليل أني أحادثك بها... أن ضد سياسة تعريب المغرب أي ضد العربية في المغرب مثلما الفرنسية

وأقول لكم شيءا اللغة العربية افضل بمليووووووون مرة من اللغة الامازيغية

أنا لا أوافقك وسأقول لك لماذا ... لا أستطيع التواصل بها مع جدي وجدتي ....... هل الحجة مقنعة؟

فلو كان مجرما .. فأنتما ايضا كذلك في نظره لأنكما متشبعان بالامازيغية .. أليس كذلك ؟؟؟؟


وماذا تعتقد يحبوننا ويستقبلوننا... فأنا كلما عرف شخص أني أمازيغية حقدوكره

- بما أننا ذكرنا الموضوع فأنا أرغب أن أوضح للأعضاء أن الموضوع ليس عدائيا ضد أحد إنما نابع من حيرة سنين

فما معنى أن يأتي طفل ويقول - واخساغش أذاغراغ- أي لا أريد الدراسة والأدهى معرفة السبب ، فيجيب -itaagi akh yaj anasiwar-

ومامعنى أن يسأل طفل في السنة الأولى ابتدائي -ثامازيغت ثقباح؟- هل اللغة الأمازيغية قبيحة

يجب أن نخرج من تقليدنا العتيق - شت أوساوار- (أسكت لا تتحدث) لنناقش دون اتهامات بالعدائية

JaySam
09-25-2007, 09:51 PM
أولا أسف على الركاكة في الرد السابق

أخي جيسم أتفق معك على أن اللغة العربية حاليا فقط وليس أنفا تتميز عن اللغة الأمازيغية ببعض المميزات التي تجعلها افضل منها
- ليس بعضها فقط بل في كل شيء...
فلو كانت اللغة الامازيغية افضل من العربية لكان الله قد انزل القرأن بالامازيغية ..

لكن من المسؤول عن جعل الأولى أفضل من الثانية ؟
ألسنا نحن من يتحمل كامل المسؤولية ؟
- لا انا اتحدث هنا عن اللغة في حد ذاتها عن البلاغة والمفردات وغير ذلك الكثير...
يقول تعالى -انا انزلناه قرأنا عربيا لعلكم تعقلون
وتعقلون هي تفهمون .. فلو كانت هناك لغة افصح من العربية لأنزله الله به

قولك ان ذاك الأستاذ سيعتبرني مجرما متفق فيه معك لكنني لا أعتبره مجرما فهو يدافع عن حقه في التواجد وكفانا أن نتركهم يعيشون معنا بسلام وتكون لغتهم اللغة الرسمية الأولى ولغتنا مهمشة مرمية تحت أطراف المغرب الكبير
- بعيشون بسلام ... ما هذا يا أخي حين تقولون كلمة نتركهم يعيشون معنا ..
فأن هذه الكلمة تثير غضبي لدرجة لا تحتمل لكني سأفهمك . . فكر منطقيا معي
تقول هم من هم يا اخي ؟ العرب ؟
من أين اتوا هؤلاء العرب ؟ ومتى ؟
أتقول جاؤؤو فاتحين ؟ المغرب لم يفتح .. لعلك تعرف ادريس الأول
هو من أتى الينا ونحن عيناه خليفة المسلمين وأمنا برب العالمين ..
كان عربيا اليس كذلك ..
اذن تقول لي انه تزوج سبعين امرأة وانجب سبعة مائة ابن والابناء انجبوا سبعون الف حفيد ؟؟؟
وهكذا تكاثر العرب .. بينما أصيب الامازيغ بالعجز الجنسي ؟؟؟؟
يا اخي معظم العرب الان او من تسميهم عرب هم اصلا احفاد الامازيغ
وهم اختارو اللغة العربية وهم احرار في ذلك .. ولهم الحق كما لك الحق وكلكم متساوون


من يتهم اللغة العربية بناء على تصرفات أشخاص ليس له حق في ذلك لكن من يتهم اللغة العربية بناء على تصرفات هيئات متعددة وبناء ايضا على القومية العربية التي تدعو الى نبذ الأخر ولنفتح قوسا هنا ( عندما أتكلم على اللغة لا أتكلم على الاسلام لكي لا تقولوني شيئا لم اقله ) ونغلق الملاحظة بألاف الأقواس
1- هيئات .. اي هيئات الحكومة المغربية علي وعليك يا اخي ..
والجمعيات لك ولي ..
انت تعلم ان تلك الهيئات والمؤسسات وغير ذلك
كلهم بدون استثناء وصلوا هناك بالتزوير والخدع والكذب والغش
لذلك لا تؤاخذ العرب بما يفعله اولئك اللصوص .. الذين ساعدنا جميعا امازيغا وعرب في صعودهم
والان نعاني جميعا منهم امازيغا و عربا
2- انت الان تتحدث عن القومية العربية .
اتعرف ما هي القومية العربية ؟
أتعرف لما أنشأت القومية العربية ؟
أتعرف ما هي ظروف نشأة القومية العربية ؟
حسنا لنعد الى الوراء .. ولنختر زمنا مناسبا وليكن عند خروج انجلترا من فلسطين
ونشأة العدو الصهيوني .. حينها اظطر العرب الى ان يتفقوا
ولكي يحمس الشارع العربي وخاصة المصري
سواء كان مسلما او مسيحيا .. كانت هناك استراتيجية خاصة للأخوان المسلمين في مصر
من اجل توحيد الشارع المصري سواء مسلمين او مسيحيين .. فخلقوا عدوتك القومية العربية
فستطاعوا بفضل عدوتك الا وهي القومية العربية توحيد الملايين في مصر وسائر الدول العربية
فتوحد الشارع العربي ولم يعد هناك فرق ما بين سني او شيعي .. مسلم او مسيحي ..
وعندها فقط استطاع العرب مواجهة العدو الصهيوني .. لكن كانت النكسة وهذا حديث أخر
لذلك انصحك بمراجعة معلوماتك حول القومية العربية .. فأنا قد تعبت من الكتابة

عندما تتبنى القومية العربية مبدأ نبذ الأخر هنا يجب علينا أن نقف صفا واحدا لا أن نقول ان الأمازيغية ليس لها هوية
- أي نبذ للأخر .. اصلا ما هي القومية العربية عندك ؟؟؟

أخي أود سؤالك كيف تعتبر اللغتين الأمازيغية والعربية بدون هوية هل كان ذلك استنادا على اقتناعات فلسفية وايديولوجية محضة أم استنادا على اقتناعاتك أنت أم استنادا على هواك وأسف على طرح هذا السؤال الذي فعلا لا يخصني لكن أحببت أن أطرحه عليك حتى نبين شيئا ربما قد خفي عن الأنظار
- ارجوك أمسح زجاج نظارتك ..
انا قلت اني لا اعتبرهما هوية بحد ذاتهما ولم أقل انه لا هوية لهما

هنا أدعوك الى نقاش حر وحضاري بناء على أدلة وبراهين ولا أشك أنك ستعدم الوسيلة لايجادها
- اسف لكني لم افهم معنى / ستعدم / هل تشرحها لي ؟

كما أتمنى أن تناقشني بمبدأ الاختلاف لا يفسد للود قضية كي لا نقع في خطأ ارتكبناه ألاف المرات
- ذلك ما أفعل لكن لا تحاول أظهاري على اني لا ألتزم بأداب الحوار البناء


بالمناسبة أنا من أكثر الذين يدعون للتعايش مع العرب شريطة ان يمنحونا كل حقوقنا
والتعليم المغربي فاسد من كل نواحيه وليس فقط ما يخص لغتنا الامازيغية وهذه نقطة ربما أحسبها
لك

مع تحياتي
ــــــــــــ سفير المنتدى ــــــــــــــ

تحياتـــــــــ أخوك عصام ـــــــــي

الكينغ
09-25-2007, 11:30 PM
بخصوص القومية العربية



أخي العزيز سنبين عدة نقاط وجب الأن توضيحها لاخواننا الأعضاء ولك أيضا

نبذة عن مؤسس القومية العربية

في النصف الثاني من القرن التاسع عشر بدأت أولى بوادر القومية العربية بالظهور وكان أول من حاول انشاءها هو الشريف الحسين ولكن بعض المنغصات حالت دون ذلك ....

كان ابنه فيصل خلاف أبيه فقد وجدت العناصر الانجليزية ضالتهم فيه في إرساء هذا التيار؛ لذلك توجه لورانس إليه بدلاً من أبيه في بحثه عن ذلك الزعيم؛ فهو يقول: (وأخذت طولا لطريق أفكر في سوريا وفي الحج وأتساءل: هل تتغلب القومية ذات يوم علىالنزعة الدينية؟ وهل يغلب الاعتقاد الوطني الاعتقاد الديني؟ وبمعنى أوضح: هل تحل المثل العليا السياسية مكان الوحي والإلهام، وتستبدل سوريا مثلها الأعلى الديني بمثلها الأعلى الوطني؟ هذا ما كان يجول بخاطري طوال الطريق)، وقد كوفئ فيصل وعينه الإنجليز حاكماً للعراق؛ لذلك كان لورانس "الضابط الإنجليزي" هو مؤسس القومية العربية التي ما لبث أن حمل لواءها نصارى الشام، وأسسوا كثيراً من الجمعيات الأدبية والعلمية في دمشق وبيروت والقاهرة.
ولك ان تستنتج ما تريد هنا

وسأؤكد لك أن القومية العربية لم تظهر الا للقضاء على الاسلام في محاورات تالية وكما قلت أنفا هدفها الثاني هو نبذ الأخر


وأراد الغرب أن تكون القومية رابطا يكون الأمة عوض الدين
فقد أرادها أن ترتكز على ما يلي
1) وحدة الأصل والعرق.
2) وحدة اللغة.
3) وحدة التاريخ.
4) وحدة الثقافة.
5) المصالح المشتركة.

وقد نجحت فكرتهم نجاحا باهرا اذ أن العرب أخذوا شيئين واحدين
1) وحدة اللغة:فبغض النظر عن التدقيق في عناصر القومية الأخرى؛ فكل من يتكلم العربية فهو عربي، ولو لم تكن أصوله عربية ومن كانت لغة آبائه العربية فهو عربي.

2) وحدة التاريخ:يقول ساطع الحصري وهو أحد أهم وأبرز مؤسسي ومفكري القومية العربية: (إن وحدة التاريخ هي التي تلعب أهم الأدوار في تكوين القرابة المعنوية).


وهنا نرى أن القومية العربية وحدت العرب على روح الوطن دون الدين وكونت أمة كما يريدها الغرب
وفي الأخير أود أن أشير الى أن القومية العربية تعرب العجمي وتتناسى العربي الذي يتشبث باسلامه

الحسين ايت علي
09-28-2007, 05:23 PM
يا اخوان عندي ملاحضة فعندما نتكلم عن حق اللغة القومية الامازيغية الا و يدكر الاسلام ....... لا اعرف لمادا هده فقط من الاعيب القوميين العروبيين الدين هم اصلا يحاربون الاسلام فليس خافي على احد زعماء التيار القومي العروبي انهم مسيحيين حاقدين على الاسلام و خير دليل على دلك ربهم الاعلى في العروبة وقديس العروبة ميشيل عفلق افيييقو يا اخوان فان لم نهتم بلغتنا اقسم انها ستنقرض وبالفعل بدات تنقرض ادهب الى بركان و سترى بعينك ان الامازيغية فعلا في طور الانقراض كدلك حتى بعض مناطق سوس المعروفة بتشبتها بالامازيغية اصبحت شيئا فشيئا تنقرض ك منطقة ايت ملول هناك مؤامرة للقضاء على الهوية الامازيغية فافيقوااا

afulay
09-28-2007, 07:34 PM
Ж8ll ●[[●OO● Σ[●ЖΣΨ%I●
أنا بدون أن أدخل و أخرج في الكلام كما يفعل (.....) هههههه.
أنا أربد فقط أن أجيب عن السؤال و أتمنى أن تفهموه.
لماذا أقرأ واكتب بغير لغتي؟
الجواب هو :
لكي لا أعرف الكتابة و القراءة و الفهم و لكي لا أتفكر و أتأمل و أبحث و أسأل .
و شكرا.
Ж8ll ●[[●OO● Σ[●ЖΣΨ%I●

thirala
09-29-2007, 06:22 PM
Ж8ll ●[[●OO● Σ[●ЖΣΨ%I●
أنا بدون أن أدخل و أخرج في الكلام كما يفعل (.....) هههههه.
أنا أربد فقط أن أجيب عن السؤال و أتمنى أن تفهموه.
لماذا أقرأ واكتب بغير لغتي؟
الجواب هو :
لكي لا أعرف الكتابة و القراءة و الفهم و لكي لا أتفكر و أتأمل و أبحث و أسأل .
و شكرا.
Ж8ll ●[[●OO● Σ[●ЖΣΨ%I●

هذا مرادهم لكن لن يبلغوه

Arifole
09-29-2007, 07:15 PM
نعم أختي ثيرلا لن يبلغوه مهما فعلوا .

JaySam
09-29-2007, 10:01 PM
يا اخوان عندي ملاحضة فعندما نتكلم عن حق اللغة القومية الامازيغية الا و يدكر الاسلام ....... لا اعرف لمادا هده فقط من الاعيب القوميين العروبيين الدين هم اصلا يحاربون الاسلام فليس خافي على احد زعماء التيار القومي العروبي انهم مسيحيين حاقدين على الاسلام و خير دليل على دلك ربهم الاعلى في العروبة وقديس العروبة ميشيل عفلق افيييقو يا اخوان فان لم نهتم بلغتنا اقسم انها ستنقرض وبالفعل بدات تنقرض ادهب الى بركان و سترى بعينك ان الامازيغية فعلا في طور الانقراض كدلك حتى بعض مناطق سوس المعروفة بتشبتها بالامازيغية اصبحت شيئا فشيئا تنقرض ك منطقة ايت ملول هناك مؤامرة للقضاء على الهوية الامازيغية فافيقوااا

عندما نتحدث عن العربية وليس العروبية كما تسميها يا مجتهد
يتوجب علينا ان نتكلم على الاسلام أيضا ببساطة لانــــه

- ما لا يصح الا به .. فهو واجب

أتمنى ان تكون قد فهمت هذه الجملة ..
وأياك ان تربط العربية بالبدوية من الجهة السيئة مرة أخرى

اما قولك انه هناك قساوسة وأعداء للأسلام عرب ... فهذا يبين أنك لم تفهم شيئا
فلو اتهمنا العرب بناء على تصرفات هؤلاء الاشخاص

فسنتهم الاسلام أذن بناء على أشخاص أيضا
ونتهم الامازيغيين بناء على ما قام به البعض حين خلقوا جمعية صداقة امازيغية يهودية

المهم لن أطيل معك في الكلام ... وأقول لك

دمت في حفظ الرحمن ...

nador
10-01-2007, 03:09 PM
الدعوات إلى استخدام لغة غير العربية بطول الوطن العربي وعرضه إن توقف احدأمام هذه الظاهرة وتأملها سيصاب حتما بالفزع .. والدعوات إلى اللهجات المحلية والمتمثلة في نشر الشعر المحلي في كل بلد عربي . وعلى كل المستويات وهناك من يسخر من اللغة العربية الفصحى ويدعو إلى التمسك باللهجة المحلية قراءة وكتابة حتى على الشبكة العنكبوتية بل ويروجون لذلك على انه نوع من الوطنية فكل إقليم يتعصب لذاته وأصبح أبناء الأب الواحد كما تنبأ
مفكرنا الراحل الرافعي وكأنهم أبناء لعدة أباء يدفعهم الحماس وعدم التروي إلى التمسك بما أراده لهم سايكس الانجليزي وبيكو الفرنسي .. إن التمسك باللهجات المحلية يؤدي إلى مهالك قد لا يستشعرها أبناء الأمة فالغرب يريد أن ننسى لغتنا الأم لغة القرآن العظيم وبالتالي ستنشأ لغات إقليمية كما في أوربا لتبقى العربية كاللغة اللاتينية لغة ميتة لا يفهمها إلا قلة .. بالتالي فإن المغربي لا يمكن أن يتفاهم مع ابن الجزيرة العربية والشامي لن يتفاهم مع المصري وهكذا ... كرسوا التمزق فينا والأشنع والأخطر أن العربي لن يتمكن من قراءة القرآن الكريم إلا كما يقرأه الاندونيسي أو الهندي أو الإيراني أو التركي وغيرهم من غير الناطقين بالعربية.. لن يفهم ولن يتدبر معانيه ولن يتمكن من فهم إعجازه وقوته البيانية ناهيك عن أحكامه التي يجب على المسلم الالتزام بها في كل مناحي حياته فما الحل ؟

لا بد من اللجؤ إلى شيخ يشرح ما غمض عليك أيها التائه .. هذا الشيخ قد يكون مصيبا وقد يكون مجرد شيخ مأمور ينفذ ما يتوجب عليه أمام السيد المستعمر .. ولا بأس لو نجحت تلك الدعوات بالكتابة بالحروف اللاتينية ..-" أنظر كيف يلبسون على الناس في تفسير الايات الكريمة ونحن لما نزل نستطيع قراءة وفهم القرآن الكريم والبحث والتنقيب "- هكذا لن يتمكن احد من قراءة تاريخه ولا فهم دينه بل هو بتر الأمة عن ماضيها وما تركيا عنا ببعيد ،فالشباب التركي معزول عن ماضيه وتاريخه وتراثه لأنه فرض عليه استخدام الحروف اللاتينية بدلا عن العربية في الكتابة التي كانت سائدة ، وهكذا لم يعد قادراً على قراءة ما كتب من عقود قريبة .. لذا يجب على مفكري الأمة حمل لواء الجهاد في كل مجال والتصدي لما يُحاك ضد هذه الأمة من مؤامرات. مع عدم إغفال تعلم ودراسة اللغات الأخرى فمن تعلم لغة قوم أمن أذاهم .


إن العداء للغة العربية الفصحى لم يأت من المستعمر فقط بل وأيده بشدة المستغربين من أبناء الوطن عن جهل أو تبعية للغالب بل حاول بعضهم وضع ضوابط لتلك اللهجات لاستخدامها كبديل .. وهكذا وعلى الرغم من محاولة المستعمرين وأذنابهم القضاء على تاريخ وحضارة الأمة من خلال هدم اللغة العربية وتقويض أركانها وإحداث هوة سحيقة بين الأمة العربية والقرآن الكريم الذي نزل بلسان عربي مبين إلا إن يقظة الغيورين من أبناءها أفشل مخططاتهم. وقد كان لمصطفى صادق الرافعي أكبر الأثر في ذلك فليتنا نقتدي به في حاضرنا والمعارك تشتد والخصوم في ازدياد والأمة في ضعف ما بعده ضعف ، ضعف مادي وضعف فكري وتجهيل وسيطرة القتلة واللصوص من الغرب وأبناء الأمة المستغربين على موارد الأمة، كل ذلك يدعونا لاستنهاض الهمم وعدم التخلي عن مسئولياتنا أمام الله قبل الوطن فهل من مجيب ؟؟

في الختام يجب أن يشعر كل منا بواجباته ومسؤولياته أمام الله سبحانه وأن يستخدم فكره وطاقته لخدمة أمته ولعل الحفاظ على لغة القرآن لا يقل بل يتصدر أولى واجباتنا فالمدرس والأب والشيخ والمفكر وكل إنسان مطالب بالتمسك بهويته الإسلامية وعروبته وامازيغيته الصادقة وتصحيح المفاهيم للناس على اختلاف مشاربهم فكلكم راع وكل مسئول عن رعيته ....

الحسين ايت علي
10-01-2007, 07:11 PM
عندما نتحدث عن العربية وليس العروبية كما تسميها يا مجتهد
يتوجب علينا ان نتكلم على الاسلام أيضا ببساطة لانــــه

- ما لا يصح الا به .. فهو واجب

أتمنى ان تكون قد فهمت هذه الجملة ..
وأياك ان تربط العربية بالبدوية من الجهة السيئة مرة أخرى

اما قولك انه هناك قساوسة وأعداء للأسلام عرب ... فهذا يبين أنك لم تفهم شيئا
فلو اتهمنا العرب بناء على تصرفات هؤلاء الاشخاص

فسنتهم الاسلام أذن بناء على أشخاص أيضا
ونتهم الامازيغيين بناء على ما قام به البعض حين خلقوا جمعية صداقة امازيغية يهودية

المهم لن أطيل معك في الكلام ... وأقول لك

دمت في حفظ الرحمن ...


السلام عليكم ربما لم تفهم قصدي فقد جاء في كلامك الكتير من المغالطات انا لا اتكلم عن اللغة العربية فليس هدا بموضوعي ارجو التمعن جيدا فقد دكرت العروبية قاصدا التيار الشعوبي العربي الشوفيني المتمتل في اتباع ميشيل عفلق و امتاله و لم اقصد** العروبية** التي تعني البدوي بالعامية المغربية قلت لايصح الاسلام الا ان نكون عربا......... هدا غلط الاسلام دين عالمي لكافة الشعوب وليس للعرب وحدهم هناك الفرس والاتراك والاكراد والافغان ... والقائمة طويلة هل هؤلاء ليسو بمسلمين.. فالحقيقة بهده الطريقة التي تلغي الاخر ستحارب الاسلام من الانتشار.... لانه نريد لديننا الحنيف ان ينتشر باوروبا ويعتنقه كافة شعوب العالم.... وانت تاتي وتقول لايصح الاسلام الا ان تكون عربيا هدا يعني انك تصف الاسلام بدين محلي جهوي خاص بالعرب فقولك هدا خطر على الاسلام................. الا تعرف ان المسيحيين يصبون لنشر دينهم... وانهم لايربطون دينهم بعرق ما ولا يقولون يجب ان تكون لاتيني لتكون مسيحي ولا يقولون من لايتكلم اللاتينية ليس مسيحي فاحدر غاية الحدر ما تقوله لان ربط دين عالمي كالاسلام بعرق ما يدمر الدعوة و يدعو للفتنة...... تريد ان تقول ان العرب شعب الله المختار............. ادن فانك ستعيد خطئ اليهود اد تكبرو وقالو نحن شعب الله المختار.

الحسين ايت علي
10-01-2007, 07:21 PM
الدعوات إلى استخدام لغة غير العربية بطول الوطن العربي وعرضه إن توقف احدأمام هذه الظاهرة وتأملها سيصاب حتما بالفزع .. والدعوات إلى اللهجات المحلية والمتمثلة في نشر الشعر المحلي في كل بلد عربي . وعلى كل المستويات وهناك من يسخر من اللغة العربية الفصحى ويدعو إلى التمسك باللهجة المحلية قراءة وكتابة حتى على الشبكة العنكبوتية بل ويروجون لذلك على انه نوع من الوطنية فكل إقليم يتعصب لذاته وأصبح أبناء الأب الواحد كما تنبأ
مفكرنا الراحل الرافعي وكأنهم أبناء لعدة أباء يدفعهم الحماس وعدم التروي إلى التمسك بما أراده لهم سايكس الانجليزي وبيكو الفرنسي .. إن التمسك باللهجات المحلية يؤدي إلى مهالك قد لا يستشعرها أبناء الأمة فالغرب يريد أن ننسى لغتنا الأم لغة القرآن العظيم وبالتالي ستنشأ لغات إقليمية كما في أوربا لتبقى العربية كاللغة اللاتينية لغة ميتة لا يفهمها إلا قلة .. بالتالي فإن المغربي لا يمكن أن يتفاهم مع ابن الجزيرة العربية والشامي لن يتفاهم مع المصري وهكذا ... كرسوا التمزق فينا والأشنع والأخطر أن العربي لن يتمكن من قراءة القرآن الكريم إلا كما يقرأه الاندونيسي أو الهندي أو الإيراني أو التركي وغيرهم من غير الناطقين بالعربية.. لن يفهم ولن يتدبر معانيه ولن يتمكن من فهم إعجازه وقوته البيانية ناهيك عن أحكامه التي يجب على المسلم الالتزام بها في كل مناحي حياته فما الحل ؟

لا بد من اللجؤ إلى شيخ يشرح ما غمض عليك أيها التائه .. هذا الشيخ قد يكون مصيبا وقد يكون مجرد شيخ مأمور ينفذ ما يتوجب عليه أمام السيد المستعمر .. ولا بأس لو نجحت تلك الدعوات بالكتابة بالحروف اللاتينية ..-" أنظر كيف يلبسون على الناس في تفسير الايات الكريمة ونحن لما نزل نستطيع قراءة وفهم القرآن الكريم والبحث والتنقيب "- هكذا لن يتمكن احد من قراءة تاريخه ولا فهم دينه بل هو بتر الأمة عن ماضيها وما تركيا عنا ببعيد ،فالشباب التركي معزول عن ماضيه وتاريخه وتراثه لأنه فرض عليه استخدام الحروف اللاتينية بدلا عن العربية في الكتابة التي كانت سائدة ، وهكذا لم يعد قادراً على قراءة ما كتب من عقود قريبة .. لذا يجب على مفكري الأمة حمل لواء الجهاد في كل مجال والتصدي لما يُحاك ضد هذه الأمة من مؤامرات. مع عدم إغفال تعلم ودراسة اللغات الأخرى فمن تعلم لغة قوم أمن أذاهم .


إن العداء للغة العربية الفصحى لم يأت من المستعمر فقط بل وأيده بشدة المستغربين من أبناء الوطن عن جهل أو تبعية للغالب بل حاول بعضهم وضع ضوابط لتلك اللهجات لاستخدامها كبديل .. وهكذا وعلى الرغم من محاولة المستعمرين وأذنابهم القضاء على تاريخ وحضارة الأمة من خلال هدم اللغة العربية وتقويض أركانها وإحداث هوة سحيقة بين الأمة العربية والقرآن الكريم الذي نزل بلسان عربي مبين إلا إن يقظة الغيورين من أبناءها أفشل مخططاتهم. وقد كان لمصطفى صادق الرافعي أكبر الأثر في ذلك فليتنا نقتدي به في حاضرنا والمعارك تشتد والخصوم في ازدياد والأمة في ضعف ما بعده ضعف ، ضعف مادي وضعف فكري وتجهيل وسيطرة القتلة واللصوص من الغرب وأبناء الأمة المستغربين على موارد الأمة، كل ذلك يدعونا لاستنهاض الهمم وعدم التخلي عن مسئولياتنا أمام الله قبل الوطن فهل من مجيب ؟؟

في الختام يجب أن يشعر كل منا بواجباته ومسؤولياته أمام الله سبحانه وأن يستخدم فكره وطاقته لخدمة أمته ولعل الحفاظ على لغة القرآن لا يقل بل يتصدر أولى واجباتنا فالمدرس والأب والشيخ والمفكر وكل إنسان مطالب بالتمسك بهويته الإسلامية وعروبته وامازيغيته الصادقة وتصحيح المفاهيم للناس على اختلاف مشاربهم فكلكم راع وكل مسئول عن رعيته ....

خلاصة قولك ان تريدنا ان نترك هويتنا ..........فهل نحن بصدد تصحيح خطا الرب بالتنصل عن جلدنا؟ يا اخي نحن امازيغ هكدا خلقنا الله وهكدا سنبقى ولو كره المنافقون.... ام انك تخجل من هويتك الامازيغية وتريد ان تكون عربيا فهدا شانك.... لكن اعلم انك تتبنى تقافة الاسياد......... نعم تقافة العبد والسيد تريدنا ان نبقى عبيدا ولا بد ان نتبنى تقافة الاسياد لكي نتخلص من هويتنا التي تسبب لك الاحراج........لا بد ان لديك عقدة الهوية وانك لاتفتخر باصلك اعلم ان من لا اصل له يدعى صعلوووك.

afulay
10-01-2007, 09:12 PM
رائع أخي ( الحسين أيت علي ) .
هــؤلاء تخصهم بعض الدروس و لا أرى من سوف يصلح لهم سوى أنت.
Tanmirt

thirala
06-24-2008, 12:15 PM
أجل والدليل أنه رغم كل مافعل فاننا لم ولن ننسى من نحن